分红不仅是上市公司盈利能力的真实体现，更是回报投资者的责任和义务。

　　根据数据统计，中国上市公司2007年底未分配利润共计8019亿元，实际分红的金额只有2757亿元，按照30%的最低分红标准计算的话，上市公司2007年应该分红的金额至少是3233亿元。也就是说，去年上市公司至少还有476亿元没有进行分配。

　　在今年A股步步走低，投资者产生巨额亏损的情况下，市场各方更加关注上市公司的现金分红情况，但其结果令人大失所望。有网友特意根据2007年年报数据编排了一个“铁公鸡”排行榜，其中竟有公司长达14年没有派现，其“抠门”程度可见一斑。而股市的接连暴跌更是导致大批资金离场观望，市场缺少长期投资者更引起了管理层、学界、市场各方对于上市公司分红问题的高度关注。

　　8月22日，中国证监会发布《关于修改上市公司现金分红若干规定的决定》（征求意见稿），通过提高拟再融资公司三年分配利润占可分利润之比等四条措施，引导、鼓励和规范上市公司进行现金分红。

　　上述政策的发布，究竟对市场回暖产生多大的作用？强制分红是否又会让上市公司寻求其它路径来逃避责任？目前企业融资贷款难度不断加大，分红比例的提高，会不会给企业的发展带来不利影响？2008年企业业绩前景如何？牛市还是否存在基础？带着这些问题，本刊专访了信达证券股份有限公司研究开发中心副总经理刘景德，请他为投资者进行详细解读。

　　分红水平偏低无法吸引长期资金入市

　　《数字商业时代》（以下简称DT）：上市公司的分红情况很少能引起人们的关注，但A股暴跌使这一问题暴露了出来。现在网上流传一份由网友自己整理的上市公司“铁公鸡”榜单，有的公司上市十多年从未进行过分红，你如何看待这种现象？

　　刘景德：首先，有些公司上市的目的就只是为了圈钱。据我所知，这种情况并不在少数。上市圈钱后不给股东回报几乎成了一个普遍现象，以至于大家都见怪不怪，其实这很不正常。

　　其次，对投资者的信心会造成巨大伤害。尤其是在弱市的过程中，丧失投机机会（利用股票差价赚取利润）的投资者不由自主就会去关注这个问题。如果企业能有稳定的分红，投资者还可以考虑做长期投资。而不分红或者少分红在熊市当中对恢复市场信心是极为不利的。

　　第三，对未来证券市场的发展不利。股票市场怎样才能有吸引力？只有市场稳定健康的发展，能给投资者一个比较好的，或者说比较稳定、可预期的回报，才能留得住投资者，但现在没有。中国很多投资者都不太愿意进行长期投资，因为如果点位没选好的话，往往是很多年都无法解套。从这点来看，上市公司不分红对整个市场发展很不利。

　　DT：我国上市公司分红的现状如何？与国外成熟市场相比，我国上市公司的分红处于怎样的水平？

　　刘景德：从中国整个上市公司的情况来看，分红一直都不太理想，主要是比例偏低。按照以往的规定（《上市公司证券发行管理办法》），准备再融资的公司，分红比例需达到年均可分配利润的20%。这个要求很低，尤其跟国外市场相比就更低，而对于那些不融资的上市公司，几乎没有这方面的要求。

　　成熟市场的分红比例大多维持在50%左右的水平，很多是在50%以上，甚至多的能达到百分之六七十，上市公司把利润的大部分都通过分红的方式回馈给了投资者。投资者普遍的投资理念是，投资就是为了得到回报，如果不赚钱就不投，企业也比较重视这方面。而我们国家的情况与之截然不同，尤其是中小投资者，更多的是看重股票的差价，认为这就是投资收益。这是投资理念方面的问题，我们还不是很成熟，包括机构投资者也存在这种现象。

　　DT：有观点认为当前上市公司的分红率偏低是导致证券市场不能吸引中长期资金的根本原因，你认同该观点吗？

　　刘景德：这是一个很重要的原因。一直没有长线资金进入，进来的人都是为了投机，这非常不利于市场的稳定。

　　分红增加10%对企业影响不大

　　DT：8月22日，证监会发布《关于修改上市公司分红若干规定的决定》（征求意见稿），提出要将分红占可分配利润的比例由20%提高到30%，这10%的增幅会对上市公司产生怎样的影响？对市场会产生什么影响？

　　刘景德：虽然提高10%，从字面上来看好像并没有提高很多，尤其是跟国外的情况比。但是它毕竟从20%提高到了30%，相对比例还是增加了不少。

　　对于上市公司来讲，强制分红会给他们一个比较大的压力。如果能刺激上市公司更好地经营主营业务，重视对股东的回报，把压力变为动力的话，这无疑是一件好事。

　　从对市场影响的角度来说，这也是给投资者一个比较好的预期，会对投资者的信心恢复有一定程度的刺激作用。

　　DT：证监会此次上调上市公司现金分红标准的用意十分明确，即引导市场建立合理的估值标准，吸引长期资金入市，以达到维护股市稳定的目的。但是，现在企业融资贷款面临难题，又要强制分红，他们的发展资金如何解决？

　　刘景德：是的，现在企业的确压力很大，资金面临一定的问题。不过强制分红对企业来说虽然会有一定影响，但这种影响应该不会太大。因为30%的分红比例并不算高，不会影响企业大的资金的运作。

　　现在企业最关键的是要有压力，然后再将其转化为动力，这样才能实现长久发展。比如现在把股价的稳定也纳入对上市公司考察的范围，这对企业而言就是一个压力。

　　其实中国上市公司的潜力还是很大的。国有企业不管是从管理上还是从机制各个方面，都有转好的发展余地，而且这个余地可能还相当大。所以关键还是看企业如何挖掘潜力，搞内涵式发展。

　　DT：征求意见稿里面还提到可以半年度来进行分红，这对投资者、对上市公司来说有多大的意义？

　　刘景德：半年度分红原来也有，但也是实行得不够彻底，只有少数公司实施半年分红，大多数都是在年终分红。所以这个规定对整个企业来说影响不是很大，况且它本身还只是建议。企业到底会不会实行，还要视其本身的情况而定，一般来讲这种指导性意见作用不是很大。

　　当然，如果出现大规模半年度分红的情况，对投资者而言自然是好事，他们起码半年就能有收益，对投资者信心的恢复也有益处。

　　分红收益赶超银行利息仍需时日

　　DT：强制分红是制度上的保证，但是企业最终还是要赚钱。当前形势下，你对2008年的业绩前景怎么看？

　　刘景德：今年年初的时候很多机构预测企业利润增长应该是25%~30%，但我们的预测相对比较低，是15%。现在看来可能确实不是特别理想，15%也不一定能达到。

　　DT：企业利润增长放缓，现在来看，还存在牛市的基础吗？

　　刘景德：牛市的基础应该这么来理解，从中国宏观经济包括上市公司的基本面来看，总体还是比较不错的。GDP的增速虽然从11.9%滑落到10.4%，但是还能够维持10年甚至更长的时间，只要能保持在8%以上或9%左右就算是比较稳定。总保持在两位数以上的增长速度不是很现实，毕竟现在规模大了，推动经济增长的因素也在发生一些变化，所以宏观经济总体还是健康的。只要有8%的增长，就是有牛市的基础。

　　另外，从上市公司的收益来说，增长速度由原来的40%、50%下降到现在的15%，将来可能会再降到10%，滑落幅度很大。但是按照国外的情况，净利润的增长只要能维持10%以上就已经非常可观。牛市跟熊市都是相对的，都是在某一个阶段来进行考量的。

　　所以从宏观经济、上市公司面来说，牛市基础实际上并没有改变。经过一段时间的熊市或者经过一段时间的调整是很正常的。从中国股市牛熊交替这么多年来看，基本上规律还是比较明显的，周期性很强。

　　如果持续两年左右的调整之后，宏观经济开始预期要转好，政策面也继续趋好，宏观调控的政策转向积极了，资金面在那个时候我预测也会更好。两年之后，“大小非”已经基本减持完毕，牛市重新降临是可以预期的。

　　DT：强制分红是好事，但企业会不会因此而产生更多的关联交易或者造假来欺骗投资者以及监管单位？目前我国的约束机制力度如何？

　　刘景德：逃避分红，你就没法再进行融资，这本身就是一个约束。

　　DT：随着证监会新规的实施，一些具有持续高分红能力的公司，是不是将受到投资者的重点关注？你预测什么时候我们的分红收益才能赶上或者超过银行储蓄？

　　刘景德：应该是这样。而且从这么多年的实际来看，大体情况是这样的。大家比较喜欢蓝筹股中分红比较好的，这毫无疑问。

　　但是，分红收益要赶上或超过银行储蓄，还是有难度的。从这么多年看，我们国家上市公司分红基本上很少，比起银行的收益更是远远不如，按理说应该是比银行收益要高才合理。但是现在基本上都做不到。

　　DT：什么时候能够做到呢？

　　刘景德：我觉得这要有一个过程。一个是我们的制度建设要有过程，比如这个强制分红制度。另外一个就是理念的改变可能也得有一个过程。

　　投资的意识和理念将来会有一个变化的过程。什么时候大家觉得买股票就是等着分红的，不是为了做差价，那就没有这个问题了。

　　此外，将来等到国有企业、大型企业在社会上的诚信、品牌这些方面越来越受到重视的时候，可能情况会好一些。企业要做成百年老店，做一个品牌出来就要给大家比较好的分红。在诚信、回报股东这一方面做得非常好。所以说这方面要改变真的是需要一个很长的时间。

　　股市调整时间也许很长

　　DT：强制上市公司分红，并提高分红比例，这一做法对市场的影响是长期还是短期效应更明显？

　　刘景德：这可能是一个长期的影响。因为真正要分红也要等到年底或者年中，它必须经过一个阶段后才能真正体现出效果。这在某种意义上应该是一个中长期的实质性利好。

　　短期对市场的影响，可能对投资者信心的恢复有一定的积极作用，但是它并不像其它一些利好，比如降低印花税那样，能够立竿见影。这个利好相对来讲是间接的，是中长期在起作用的。

　　DT：作为政府救市的一个组成部分，你刚才也提到强制分红比例的提升对市场的影响可能会很大。但也有市场人士认为，短期来看他们最关心的还是如何化解“大小非”流通对市场造成巨大压力的问题，对此，你有何看法？

　　刘景德：应该说“大小非”这个问题对市场的影响确实是存在的。因为它的规模很大，2008年，A股市场将有1098家上市公司的“大小非”迎来解禁，解禁市值约为1.8万亿元。从今年到2010年是整个市场限售股解禁的高峰，超过80%的限售股都将通过这3年完成全流通，累计解禁股数将达到近1.2万亿股。

　　如此庞大的规模，如果在市场中全流通，是需要大笔资金支撑的。“大小非”如果不到市场中流通，市场可能还能维持相对平衡，而一旦解禁出来，供给就会严重大于需求了。

　　当然这一块里面可能有一部分是不能上市流通的。从近期公布的数字来看，“大非”解禁后进入市场流通的占其规模的17%，“小非”为43%。从这个比例来看，假如说这两个取最低的17%的比例，即1.2万亿股的17%，也就是2千亿股。

　　如此大的规模，进入到市场当中流通，压力显而易见，需要的资金也应该在2万亿甚至到3万亿左右。而现在场外的资金、股民保证金等大概也就在1.2万亿左右，看起来远远不够。如果这个比例继续增加，市场就会不堪重负，所以总体来说这个压力还是比较大。

　　当然这是一个方面，从另一个角度来看，其实也没必要过于担心。因为能够进入到市场当中流通的可能仅仅是一部分，也就20%左右。当前股市已经处于这么低的点位，他们还会不会减持？这个问题应该是大家比较关注的。我认为解禁以后减持的比例可能会比前几个月减少一些。如果这样的话，那就意味着未来减持的压力会相对减轻。

　　DT：规范“大小非”减持，探讨取消红利税，现在又在要求上市公司强制分红，可以看得出，关于如何救市的探讨，一直都在激烈地进行着，但现在来看，似乎还没有寻找到更合适的办法。

　　刘景德：中国的股市对政策反应一般有一个过程，也有一些特点。这个过程，就是往往在出利好的初期，基本上没什么反应，或者反应很小。这个过程通常要持续半年，甚至更长的时间，以往的情况基本上都是这样。

　　政府出台的一系列政策对市场应该是一个稳定的作用，对于市场信心也会有一定的恢复。但是要让这个市场真正企稳或者说出现反转的行情，恐怕不是短期内就能够奏效的。因为股市的运行取决于多个方面，需要一个过程。

　　在我们国家，政策导向能够决定股市的走向。从这一点上来看，只要不断地出台利好，逐步完善措施、增加市场资金的供应，减少市场的压力，包括“大小非”的问题，包括新股上市的节奏控制，最终市场还是会走好的。

　　但股市的好转取决于多方力量的共同作用，包括宏观经济形势、宏观调控政策的变化，还有企业的基本面，市场的资金面等，当然还有主力资金对这些问题的共识。

　　DT：具体来讲，各方力量怎样共同作用才能推动市场好转？

　　刘景德：从宏观经济来说，去年GDP增速是11.9%，到现在已经连续4、5个季度呈下降态势，它什么时候能够开始往上走？哪怕是一个小的拐点出来，对股市就会是一个刺激。

　　宏观调控的政策也需要出现拐点。现在是紧缩性货币政策，稳健的财政政策，什么时候进行了改变，比如说开始实行稳健的货币政策、积极的财政政策，或者全变成积极的，那就是出现政策拐点的时候。

　　另外，上市公司的收益也要形成拐点。去年上市公司的收益是40%多，今年中期业绩公布到现在，截至8月27号是16%，下半年可能就只有10%了，全年可能也就12%或者是更低一些。什么时候它的利润增长变成16%、18%了，情况就会变得不一样，那个时候市场可能会产生转机。

　　如果这几个方面都向好了，能形成共振，那时就是大行情到来的时候。如果只有两项出来，可能会出现一波反弹，将来可能还有一个探底。再探底以后，等这4、5个方面都转好了，那个时候大的拐点就会出现，波澜壮阔的大行情也就呼之欲出。

　　为什么现在一直在出利好，股市还不涨？就是因为其它问题方面都还没有信号出现。